计量器具的量传形式将有重大调整

昆仑雪菊

计量器具的量传方式将有重大改变
对工作计量器具的量传，由目前的逐台件检定的检测量传改为批次抽检检测量传方式，
改变逐台件检测量传为批次抽查检测量传，把统计学理论纳入量传监管实践，区别对待，分领域监管。
对工作计量器具来说，重点把握的是可靠性。把工作器具的监管重点，从准确性转变为可靠性、稳定性，
使监管更加科学、有效。经济。
废除逐台件检定，将是个颠覆性变化。

昆仑雪菊

席龙 发表于 2019-1-7 16:27
　　楼主这想法很大胆，是“双随机、一公开”精神领会多了吧！
　　逐台件检定改为批次抽查，如何保证量值 ...

按你逻辑，目前计量器具出厂检定不合格率很高，也就是这些产品出厂不合格率很高，
哪国家对产品出厂检验也该取消抽检，改为逐台件检验吧？你看看有专家提出要逐台件出厂检验的吗！
这个问题一个世纪前就解决的问题。
目前民生领域计量作弊问题，不是逐台件检定问题吧？本主题帖也建议，把用在逐台件检定方面人力财力，拿出70%以上资源，用于使用中监管，把资源用在刀刃上，精准监管，不白白浪费税收，也是最好的降税减费措施。
请关注上海市开展的电能表使用中抽样检定。

yijijianzaoshi

有依据吗？感觉你说的挺有道理

ayy

对工作计量器具的量传，由目前的逐台件检定的检测量传改为批次抽检检测量传方式，

计量检定、量值传递是科学，是专业人员从事的技术工作。。不是你们监管人员手摸眼看，凭着自己主管判断和想象，就行的。千万不要用拍脑袋的无知无畏的官员思维，想到哪里说哪里


过去感觉工商人员眼看手摸，连虎带吓唬小商小贩。。质监靠技术手段支撑，凭借标准、靠数字说话。。现在怎也看到工商当市场监管局老大，也跟着胡诌了

废除逐台件检定，将是个颠覆性变化。

哥们，最好实际接触一下计量所、省院、企业计量室的实际工作再说好吗？看懂计量检定报告的不确定度和误差分析、实验室运行的质量手册再说好吗

计量法要改，但不是你这个改法。计量监管的方式要调整，但也不会是你这个思路，，

企业的工作计量器具的事，让人家企业发挥主体作用就好了，人家的计量器具为什么要你政府部门操心？？不用你们监管呀。。人家测量错误，造成质量事故，出废品，人家自己承担呀。。与你们市场监管局有半毛钱关系吗？？

我国的四级法定计量技术机构的职能、体制肯定要调整，但不是搞什么计量统计分析呀。。量值传递就是一对一，是一级对一级、一件对一件溯源。不是监督抽查就能覆盖的。

德国加入欧盟后，州计量所执行欧洲指令，对贸易结算的热量表、煤气表、电能表不再首次检定，而是实行生产企业对器具进行计量性能合格声明，法定机构随机抽检，如有问题，加严检测。。。
这是一种监管方式。。只是法定机构减少了企业出厂、第三方重复计量性能检测，但生产企业仍然一台一台的检，生产企业计量实验室要通过严格的实验室技术能力审查，生产厂的标准器必须向德国物理技术院国家计量基准进行溯源，申请检定。仍是一对一的量传。。

sunzhevg

如果大数据发威或许计量器具检定可以改为批次抽查检测量传。

ayy

对工作计量器具来说，重点把握的是可靠性。

别听国家质检总局计量司那个胖子乱忽悠。。整天叫喊什么产业计量、能源计量、甚至计量兴国这些扯淡的事。。计量产业发展和计量司这个政府监管机构有什么关系呀？？？？他们搞这些事，是抓产业与大老板交朋友，通过行政审批增加行政权力，是为他们部门捞利益。是腐败。

质监局，是从计量，靠全国基层计量技术和人员起家的。质检这种烂部门能到正部级。。是踩着全国30万基层队伍的人墙才立起来、硬起来的、站上去的（全世界没有质量技术什么局呀，也没有监管质量一说呀。。。我们的计量、质量、标准化在各国都是和气象局、地震局一样的国家基础技术服务公共部门呀）。。。。但去年4月1号，国家停止计量事业收费，国家局计量司连个屁都没放，没有事先通知我们基层院所，到现在很多县所连年终奖都没人管。。。
这样的领导，这样的总局业务指导部门，让人寒心。

市场局成立了，质检老局也只有计量、特种设备是个正事。撑撑门面。。。国家对事业单位改革精神非常明确，就是政事分开。。我们计量技术机构一部分优秀员工可能会走向市场，在校准市场竞争发展。。但也会有一部分人留下负责量值传递，维护地方社会计量标准，开展检定（目录肯定缩小）。。但我们应该不属于市场局下属单位了。。应该与气象台、地震台、学校、医院一样是第三方社会公共资源之一。。政事分开，我们接受政府委托任务书，独立开展检验测试，提供准确的报告。

爹死娘嫁人，各人管个人吧。。

ayy

如果大数据发威或许计量器具检定可以改为批次抽查检测量传。

计量单位制量子化，计量量值传递扁平化，互联网条件下的计量测量。。这是三个已经遇到的，将要改变计量量传方式，甚至革命性的技术突破和进步。。

但不是改为抽查检测量传。量传只能从一对一，到同时一对千、一对万（例如时间基准量传）。。互联网条件下，网约车使用卫星定位测量车辆位移，不再使用出租车计价器模拟里程测量。

但不是你们政府监管人员脑子里想的那些“想当然的”问题。。你们应该考虑，怎么放开计量监管，同时又管好。

现在计量检定、校准公司可以随便办执照开业，但根本没有实验室和人员，他们出假报告，用不正当竞争方式扰乱计量校准检定市场，你们管得了，管的好吗？？

强检计量器具目录肯定要缩小，范围要压缩。。企业自己的工作用计量器具，你们不用操心。。
你们依法监管就是了，等着计量法出台，好好学法就是了。。别天天想什么备案、登记，查这查那了，，给企业一个好的公平竞争环境。

ayy

市场监管的领导们，官员老爷们。。好好思考一下集贸市场的电子秤，如何监管吧？？

这可是民生大事，一斤一两的误差，才真是关系底层、普通老百姓生活质量的大事。。

政府管好贫困和低收入群众的生活，才是德政善政，是民心工程。

我们机构，只负责免费检定。而且是人家主动送，我们才检定（医院一样，人家到医院挂号，我们才能诊断开药。。医生不会到大街上拉人就送要吃）。数量少要送到我们实验室，数量集中起来，可以派人下现场检定。。合格贴签出报告。。但是，监管底数、登记，不是我们技术机构的事。

市场上业户不主动申请送检，造成计量器具失准，那可是你们监管不到位的责任。。绝对不是我们承建单位的问题，病人自己不到医院，我们不可能给人家送药上门，，，，病人有病不求医，医生可没有任何责任。

小楼一夜听春雨

挺有道理

昆仑雪菊

yijijianzaoshi 发表于 2018-6-6 13:04
有依据吗？感觉你说的挺有道理

依据及信息容以后透漏，让大家先探讨一下。

提3个问题：

1、目前计量器具使用环节的检定、校准的本质是量值传递吗？验证的是准确性吗，这种溯源的目的是啥？计量器具准确度在出厂前已经确定，使用环节是否只关注可靠性？

2、计量器具的准确度（包括质量）是由其设计、制造、生产环节确定的，生产环节是否已经进行了量值传递？
3、随着科技发展、技术进步，计量器具质量有了质的飞跃，在实际（通用的）工作领域，
逐台件的（周期、定期）检定、校准来验证可靠性是否劳民伤财？

昆仑雪菊

ayy 发表于 2018-6-6 13:55
计量检定、量值传递是科学，是专业人员从事的技术工作。。不是你们监管人员手摸眼看，凭着自己主管判断 ...

经常看你的帖子，感觉很有见解，分析独到，思路宽阔，基础浑厚，获益多多。
可你对这个主题的分析评论就差强人意，没有提供出靠谱观点，计量不是你的专业吧？
计量先进国家欧美资料，还真缺乏，希望你能提供。