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楼主: 昆仑雪菊

计量器具的量传形式将有重大调整

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 楼主| 发表于 2018-6-12 10:30:57 | 显示全部楼层
科学技术的发展提高了仪器仪表的产品质量,性价比大幅度提高
      随着科技进步,仪器仪表的准确度、稳定性等性能都有较大的提高,计量性能提高价格降低。性价比大幅度提高。如压力变送器,准确度达到0.07%、5年稳定性达到0.1%VRL。而实际工作要求准确度等级是0.5%(气体0.2),环境检测能力也只能达到0.5%。这类仪器仪表只要不损坏,5年内基本运行正常。电子计价秤,30年前,2000元/台,现在100元左右,质量、功能还得到大幅度提高。电能表过去是机械式,现在是电子式的,电子式电能表就不允许调修,固定封死了。这些高精度仪器仪表准确度比实际工作要求高10倍左右,可靠性大大提升。为减少检测频次、减低检测成本提供了技术保障。也给延长检测周期提供技术支持。
   鉴于科学技术的进步,批次抽样检定是水到渠成的事情,至于说操作上细节问题,如何确定批次问题,都会在实践中逐步加以改进。
发表于 2018-6-14 05:27:55 来自手机 | 显示全部楼层
        当年秦始皇统一度量衡,定16两为一斤,可以说是靠法制(暴力)来统一计量的。现在使用的秤为十两一斤,应该说是从人们使用习惯来定义。量制可以改变,不变的是量值传递的方式千年没有改变,随着科学技术的飞跃发展,计量也进入了前所未有的阶段。长度的单位,米的标准器重新被定义,原来是实物,现在改为一种科学技术,自然现象(光在真空中(1/299 792 458)s时间间隔内所经过路径的长度)。因此量值传递的方式也要发生改变,但这一过程是漫长的。 举个例子。无人驾驶汽车,世界上有google百度等多家公司都在研究,烧钱无数,也研究了多年。但至今没有哪家公司真正推出。因为无人驾驶技术牵扯到人身安全,随时有预想不到的事情发生。都是谨小慎微,一旦技术成熟,安全有保证,那就是一个造福全人类的事情。 那么计量呢,拿电子秤来说,人们使用电子秤是量值的复现。而检定是量值的还原。由于互联网技术的发展。电子秤在制造的环节中,原材料、生产工艺、技术都是标准化,全部都可以在制造厂家追溯。在使用环节中,使用者有巡查记录,电子秤的检定数据在检定机构也可以以数字的形式储存,那么在大数据的加持下,我们通过这些大数据和实物(区块链)来分析判断这个电子秤或者这批电子秤动态状况。因此,计量器具检定的批次抽检量传,应该是可行的。但是那是一件严肃而烧钱的事情,需要花费时间和很多的人力和物力的支持。 不喜勿喷!
 楼主| 发表于 2018-6-19 11:40:55 | 显示全部楼层
     对使用中的计量器具来说,检定、校准不能提高计量器具的准确度(不能改变计量性能),检测的作用只是验证在用计量器具是否处在受控状态,不是量值传递,计量器具逐台件检定、校准是没有必要的,也是不科学的。目前国家正在探索抽检等新的检定检测模式和手段(张云教授)。
     就有网友说的电能表的检定,就是批次抽样检定方面的一项试点。
     随着技术的进步,为最大限度利用电能表的设计寿命,节约社会资源,欧美等发达国家已逐步采用统计抽样的方法延长电能表的使用时间。2017年,国际法制计量组织发布国际指南OIML G 20 Surveillance of utility meters in service on the basis of sampling inspections(《基于抽样检查对在用民用仪表的监管》),探讨对电能表等计量表具实施抽样检定的方法,并鼓励成员国开展相关探索。
经国家质检总局(国家市场监督管理总局)批准,上海市质监局在浦东新区开展了“采用统计抽样延长电能表轮换改革试点”工作。
  电能表是用于电能贸易的计量器具,检定周期到期后需要全部更换新表(有效期8年)。按照我国现有5亿多台在网运行电能表的规模估算,全社会每年平均需要更换6000余万只电能表,同时还产生了大量的电子垃圾。多年以来,上海尝试开展采用统计抽样方法延长电能表轮换期限的科学研究。在借鉴国际法制计量组织国际指南和其他发达国家经验的基础上,上海市质量技监局发布了采用统计抽样方法延长电能表轮换期限的地方计量检定规程和规范,如JJG(沪)56-2016《电子式交流电能表使用中检定规程》、 JJF(沪)57-2018《基于统计抽样的电子式交流电能表检定周期调整的实施规范》。
  采用统计抽样方法延长电能表轮换期限的电能表,2019年到期的56万台电能表。经统计抽样检验,凡是符合要求的电能表将延长4年的使用期限(原有效期是8年,到期更换)。对于不符合延期要求的电能表将依法要求相关企业进行全部更换。








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发表于 2018-6-20 10:21:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 ayy 于 2018-6-20 11:51 编辑
采用统计抽样方法延长电能表轮换期限的电能表,2019年到期的56万台电能表。


哥们,这很明显是一种通过抽查的方式,评估在用电能表的质量状况。。不是量传方式的调整。

随着科技和电子器件集成度、可靠性的提高。计量方式可能会有新的变化。这已经是计量科学界的共识。很快将可能影响我们的量传、检定工作。但不是您所说的“计量器具的量传形式将有重大调整”。不是用抽样,不是用建立在统计数学基础上的“生产中的质量控制理论”来替代。
例如:1、国际单位制的量子化  今后,集成电路可能会实现任何一个单机内部复现量子化的基本计量单位。这种新技术,很可能本身就是计量基准,不需要量传了。。
     2、量传方式的扁平化。这直接影响我们基层工作了。现在网络时间、接受我国和日本授时台信号的电子钟表的应用,直接改变了我们层级时间量传的方式。。停车场的时间计费器具已经是通过网络使用的时间,我们市级计量所无法再进行量传。。电话计费器其实也是一个道理,家用、手机计费都是时间,但怎么检定?检定什么?
     3、新技术对量传的影响。。出租车计价器,我们计量所按照周期检定,但网约车呐??人家网约车用手机,按gps定位位移进行里程测量。。人家没有计价器,但照样跑。
发表于 2018-6-20 11:49:13 | 显示全部楼层
我们注意到了智能化电能表的计量性能越来越高,重复进行检定是不是可以改变??

网上的论文,多是一些非计量专业人员的技术研究。。不是权威的解释。
我近期,到山东电力科学研究院参观。我们山东省国家电网电能表全部由他们检定(省里授权),他们建设了高水平的电表自动仓储、全自动化检定、智能仓库。。但也是一只表一只表地检定,量传。
发表于 2018-6-20 12:15:23 | 显示全部楼层
工业机器人已经大量在工厂、物流等应用,,智能化时代的到来,新的技术会改变我们的生活方式,,什么都有可能。。

现在已经没有人看报纸了。但信息传播媒介改变、传播方式改变、甚至人人都是发言人、人人都是记者。但是新闻理论、要素没有变。
发表于 2018-6-20 21:24:11 来自手机 | 显示全部楼层
网球比赛场边上的显示屏瞬间提示刚才运动员击球的时速,“200km/h”,实时计量是很牛逼的。
发表于 2018-6-20 21:35:16 来自手机 | 显示全部楼层
空中客车公司在研制A380巨无霸飞机时,因为法国和德国用于设计的计算机系统差异,计量不统一,导致飞机在安装时所有的电线都短了1cm左右,接口无法连接,最后飞机推迟交付18个月,足以说明计量的重要性。
 楼主| 发表于 2018-6-21 10:36:50 | 显示全部楼层
ayy 发表于 2018-6-20 10:21
哥们,这很明显是一种通过抽查的方式,评估在用电能表的质量状况。。不是量传方式的调整。

随着科技 ...

   你没有看上海局制定检定规程及规范吧,批次抽样检定的目的是调整检定周期的。
通过这次抽样检定,符合要求合格的电能表,再延长四年的使用期。再这四年的延长期中,
再辅以质量控制,就是定期抽样检查。这个定期抽检才是你认为的评估质量情况的行为。
发表于 2018-6-21 15:00:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 ayy 于 2018-6-21 15:01 编辑
你没有看上海局制定检定规程及规范吧,


政府对计量器具的检定实行抽查,这在欧盟早就成为现实。德国加入欧盟之前,对于民用煤气表、电表等由政府授权的独立实验室实行全部表的首次检定(在出厂时生产厂也有检定、独立的实验室一般是煤气、电力公司投资,但人员、设备接受政府计量部门管理,向州政府宣誓效忠、完全财务、法人地位、检定员独立于投资人的第三方)。但根据欧盟计量器具指令2004年后改为企业合格声明(生产企业自己承担检定,在标识上注明),政府实验室实行抽查检定,达到合格率,放行。达不到就安排增加抽样批次加严检定。。。

目前德国的政府计量实验室就是承担政府监督任务,实行首次安装前的抽查。。但这种检定不是量传方式的重大改变,而是对企业首检结果的符合性评价,是一种监督抽查。。。电能表、煤气表的首次检定,也就是量值传递是在企业完成的。

政府的监督方式改变,不是量传关系的改变。。量值传递并不一定市政府的责任。德国的最高计量基准,就保存在德国物理技术研究院,台湾保存在台湾工业研究院。。德国物理院是西门子先生捐献给政府,现在是政府资助的半官方机构,台湾也是政府资助。人员并不是公务员。。但台湾的经济部所属计量检定机构,却是公务员。检定衡器、加油机、煤气表等十几种计量器具。
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